2022年最后一個(gè)季度，激光雷達(dá)行業(yè)發(fā)生了兩件大事。

一件是，行業(yè)“鼻祖”德國激光雷達(dá)公司Ibeo宣布申請(qǐng)破產(chǎn)。這家成立于1998年的行業(yè)先行者，曾在2017年作為技術(shù)支持方，與法國知名汽車零部件供應(yīng)商法雷奧公司，共同促成了全球首款L3自動(dòng)駕駛量產(chǎn)車奧迪A8的問世。

【資料圖】

另一件是，激光雷達(dá)行業(yè)龍頭Velodyne，宣布與一家激光雷達(dá)初創(chuàng)公司Ouster合并。市場有消息稱，所謂合并，實(shí)際是Velodyne被低價(jià)收購。

六年前，Velodyne創(chuàng)始人大衛(wèi)·霍爾曾樂觀地表示：“我們是領(lǐng)先的獨(dú)行者，終點(diǎn)線就在眼前。”同時(shí)，他也注意到身后，“正有上百個(gè)憤怒的騎手，氣喘吁吁地追趕”。

但激光雷達(dá)行業(yè)的變化速度還是遠(yuǎn)超霍爾的預(yù)料。“騎手”們很快后來者居上，有部分沖到了Velodyne的前面，而且他本人卻在2021年2月被董事會(huì)掃地出門。

彼時(shí)，在遙遠(yuǎn)的中國上海，三位“85后”創(chuàng)業(yè)青年——李一帆、孫愷、向少卿，已經(jīng)在激光雷達(dá)行業(yè)摸爬滾打了近八年。他們聯(lián)合創(chuàng)辦的上海禾賽科技有限公司（以下簡稱“禾賽科技”）就是這群“騎手”里，跑得最快的一個(gè)。

那一年，已經(jīng)在中國激光雷達(dá)領(lǐng)域占據(jù)一席之地的禾賽科技，成立了集團(tuán)公司并開始計(jì)劃上市。

據(jù)Yole Intelligence發(fā)布的《2022年汽車與工業(yè)領(lǐng)域激光雷達(dá)報(bào)告》顯示，禾賽在ADAS 前裝量產(chǎn)定點(diǎn)數(shù)量、L4級(jí)自動(dòng)駕駛激光雷達(dá)市場份額、車載激光雷達(dá)領(lǐng)域總營收均為全球第一。

整個(gè)2022年，禾賽實(shí)現(xiàn)營收12億元，同比增長66.9%；全年交付量達(dá)到80462臺(tái)，同比增長467.5%。其全年?duì)I收和交付量均超過8家國際同行公司總和。

2023年2月9日，禾賽科技正式登陸納斯達(dá)克，成為“中國激光雷達(dá)第一股”。但用CEO李一帆的話說，上市的主要目的不是融資，“我們希望在國際市場上，能夠有禾賽應(yīng)得的江湖地位。”

▲（禾賽科技上市儀式現(xiàn)場。受訪者供圖）

其實(shí)創(chuàng)業(yè)之初，禾賽科技是靠著在無人機(jī)上搭載激光遙測儀，為工廠檢測危險(xiǎn)氣體賺錢的，2016年才開始探索車載激光雷達(dá)市場。并在當(dāng)年下半年，把最好的人力、物力資源都投入到這塊業(yè)務(wù)上。

在李一帆看來，創(chuàng)業(yè)公司唯一的競爭力就是速度。他判斷對(duì)了。但決策雖關(guān)鍵，時(shí)機(jī)同樣重要。

這些年，中國在新能源汽車領(lǐng)域掀起巨浪，不僅讓中國電動(dòng)汽車品牌智能化實(shí)現(xiàn)了反超，還順帶盤活了上下游行業(yè)，典型的受益方就是激光雷達(dá)。

數(shù)據(jù)顯示，2022年，中國電動(dòng)車產(chǎn)量已占到全球的65%，同時(shí)中國車企在推新功能時(shí)更加激進(jìn)，去年交付的理想L9，還有今年的L8、L7，蔚來ET7、ET5、ES7，剛剛上市的小鵬全新G6、以及開啟預(yù)售的仰望U8都配備了激光雷達(dá)。

李一帆認(rèn)為，禾賽是幸運(yùn)的，能夠有機(jī)會(huì)在競爭激烈的市場沉淀。“我把中國市場卷明白了，再去卷海外，是有優(yōu)勢的。”

目前，國內(nèi)外的激光雷達(dá)市場呈現(xiàn)“冰火兩重天”，但不可否認(rèn)，中國激光雷達(dá)產(chǎn)業(yè)起步較晚，仍存在技術(shù)路線、成本控制之爭。已是行業(yè)龍頭的禾賽科技也不敢懈怠。

近日，禾賽發(fā)布了最新車規(guī)級(jí)超薄遠(yuǎn)距激光雷達(dá)——ET25。和大部分車載激光雷達(dá)裝在車頂或前保險(xiǎn)杠的位置不同，該產(chǎn)品打響了“艙內(nèi)激光雷達(dá)”第一槍。

據(jù)悉，這款車載激光雷達(dá)機(jī)身厚度僅有25mm，不僅做到了小巧，還滿足了艙內(nèi)超薄、散熱、噪聲等嚴(yán)苛的物理要求。

作為公司CEO，李一帆想要的不止于此，他要讓禾賽科技成為機(jī)器人的“眼睛”，解決物理世界中一切低效的問題。

以下是「市界」對(duì)李一帆的訪談精選（在不影響原意的情況下，有刪改）：

如何看待上市和股價(jià)？

市界：今年2月，禾賽科技登陸納斯達(dá)克，成為“中國激光雷達(dá)第一股”。不論什么行業(yè)，“第一”總是受關(guān)注和爭議最多的，這會(huì)給你或公司帶來壓力嗎？

李一帆：“第一”的稱號(hào)我不會(huì)想太多。在我看來，是不是第一不重要。谷歌也不是第一個(gè)做搜索引擎的，很多行業(yè)中最終做的最棒的也不是“第一”。

市界：今年是上市的好時(shí)機(jī)嗎？

李一帆：禾賽不是全球第一家激光雷達(dá)上市公司，在我們前面還有八家。很多人都說今年上市不容易，但這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)我們是認(rèn)真思考過的。禾賽判斷一件事做還是不做，和難易程度沒有太大關(guān)系。有時(shí)候難的事情更應(yīng)該去做，因?yàn)閮r(jià)值更高。

市界：上市給禾賽帶來了什么？

李一帆：很多人認(rèn)為上市對(duì)于企業(yè)來說，最重要的功能是融資，但我認(rèn)為不是。從公開信息就能看出，禾賽這次上市只融了不到2億美金，而我們D輪融了將近4億美金。也就是說，上市融資很明顯不是我們最重要的目的。

市界：什么是最重要的？

李一帆：我們希望在國際市場上，能夠有禾賽應(yīng)得的江湖地位。如果沒有上市，公司的很多數(shù)據(jù)，如出貨量、成本、毛利率、研發(fā)效率等，沒有一個(gè)很好的渠道能夠讓大家看到。上市后，這些數(shù)據(jù)都是公開的，有利于客戶了解公司，增加信服力。同時(shí)，禾賽的知名度也打開了，以前可能有客戶沒聽說過我們，但假如今天我去見一個(gè)大客戶，他再說沒聽說過禾賽，就不合理了。

市界：在全球市場，很多比禾賽早上市的公司，剛開始股價(jià)漲勢都不錯(cuò)，現(xiàn)在跌入低谷，你怎么看這種落差？

李一帆：股價(jià)只是一個(gè)短期的反映。汽車是一個(gè)很艱苦的行業(yè)，只要低于客戶期待，晚交付一天，很可能你客戶那一天的車就下不了生產(chǎn)線，這是很嚴(yán)肅的事。我可以負(fù)責(zé)任地說，很多競爭對(duì)手都是過度承諾、低期待交付，甚至不交付。

而禾賽強(qiáng)調(diào)最多的就是“不過度承諾、超期待交付”。長期看下來，很可能最后市場只留下幾個(gè)玩家，那時(shí)候得股價(jià)和其真實(shí)價(jià)值一定是正相關(guān)的。

何時(shí)盈虧平衡？

市界：禾賽發(fā)布的ET25，各方面性能都有提升。像這種研發(fā)需求，是車企提出的，還是你們通過市場調(diào)研得知？

李一帆：一般都是車企提出。可以想象成是點(diǎn)菜。比如去一家米其林三星的法餐或日料，一般主廚會(huì)提前打電話告訴你他們有什么菜，你也可以提出訴求，雙方找個(gè)中間點(diǎn)。甚至主廚在聽完你的訴求后，還可以專門為你開發(fā)一道新菜。我們的研發(fā)就是類似的過程。

▲（超薄遠(yuǎn)距激光雷達(dá)ET25上車實(shí)拍。受訪者供圖）

市界：早期的激光雷達(dá)因成本高昂，很多車企起初不愿意用。但隨著產(chǎn)業(yè)鏈逐步成熟，產(chǎn)品價(jià)格已從幾萬美元下降至幾百美元。未來，車企降本的需求仍在，禾賽如何應(yīng)對(duì)？

李一帆：激光雷達(dá)價(jià)格逐漸“親民”，不是某家公司的功勞，這是全行業(yè)這些年在做的事。一般來說，降本方法無外乎：1、在結(jié)構(gòu)上少用特別貴的東西，選擇適合工業(yè)化、質(zhì)量穩(wěn)定且低成本的材料；2、我們做了很多定制化芯片的開發(fā)，而這些以前都需要采購；3、提高生產(chǎn)制造過程中的自動(dòng)化率，降低人力成本；4、也是行業(yè)都明白的，最終最大的玩家會(huì)產(chǎn)生規(guī)模效應(yīng)，禾賽是這個(gè)行業(yè)最強(qiáng)的競爭者，我們供應(yīng)鏈、流程管理、資本開銷等等，都是做的非常好的。

市界：很多車企在整合供應(yīng)鏈時(shí)，為確保安全，會(huì)尋找二供、三供。這會(huì)讓你焦慮嗎？

李一帆：站在供應(yīng)商的角度，我一定不希望車企找二供；但從客戶角度，這是必須的。所以，真正能影響客戶決策的，是我們的產(chǎn)品夠不夠獨(dú)特。

當(dāng)發(fā)現(xiàn)行業(yè)的創(chuàng)新已經(jīng)進(jìn)入瓶頸期，自己還不具備成本優(yōu)勢，才是比較糟糕的。但現(xiàn)在我們在成本控制上做得還不錯(cuò)，且每推出新一代產(chǎn)品，獨(dú)特之處是二供做不到、想不到的。

今天很多車企只有一家激光雷達(dá)供應(yīng)商的原因，不是他不想找二供，而是每個(gè)供應(yīng)商的特點(diǎn)都非常不一樣，車企肯定選擇自己認(rèn)為最好的。如果他去找二供，很可能差得有點(diǎn)多。

市界：長期來看，當(dāng)行業(yè)相對(duì)穩(wěn)定，每家產(chǎn)品性能和成本都接近時(shí)，又當(dāng)如何？

李一帆：我們只要是效率最高、市場份額最大的那個(gè)，在一供位置，就不用擔(dān)心有沒有二供的問題。

市界：聽說有些車企已經(jīng)開始自研激光雷達(dá)，這對(duì)你們來說，是危險(xiǎn)信號(hào)嗎？

李一帆：長期看，我覺得（車企自己做）沒有必要。如果他的需求太特殊，供應(yīng)商做不了，干脆自己做也可能。但在激光雷達(dá)產(chǎn)品上，還不至于。車企自研的，首先絕大部分是自家各車型通用的零件。

市界：行業(yè)規(guī)模化剛起步，很多激光雷達(dá)企業(yè)目前還處于虧錢狀態(tài)，大約何時(shí)才能盈虧平衡？

李一帆：目前禾賽還沒有實(shí)現(xiàn)凈利潤轉(zhuǎn)正，很大的原因在于，激光雷達(dá)這個(gè)行業(yè)還有大量的開發(fā)工作要做，我們不可能把研發(fā)都砍掉，不然盈利當(dāng)然容易，但禾賽不會(huì)那么做。我們覺得，今天投的錢，未來能幫公司賺回?cái)?shù)倍，即使現(xiàn)在虧錢也必須要投。

而且現(xiàn)在大家更關(guān)注的是毛利的范圍和趨勢是否合理。我們的毛利率在行業(yè)里做得還不錯(cuò)。長期看，產(chǎn)品收益得增長還是蠻快的。從這方面講，我們肯定有更大的概率會(huì)先盈利。

解決物理世界中低效的問題

市界：前段時(shí)間你滿世界跑去談生意，海外是今年主要發(fā)力點(diǎn)？

李一帆：確實(shí)今年在海外市場花了更多時(shí)間。中國市場汽車智能化之戰(zhàn)差不多今年就會(huì)有結(jié)果，而海外市場汽車智能化浪潮近兩年才開始，最早也得2025年、2026年才有結(jié)果。所以去年我就花了不少時(shí)間研究海外市場，今年把更多精力放在和歐洲、北美客戶談新項(xiàng)目上，但這些基本也得在兩三年后才能收效。

市界：激光雷達(dá)最早是國外先做的，而現(xiàn)在，中國激光雷達(dá)企業(yè)反超歐美同行，原因是什么？

李一帆：國外是做得早，對(duì)早期的市場也更熟悉。但中國能實(shí)現(xiàn)反超是因?yàn)椋旱谝晃覀冊谟布a(chǎn)品的研發(fā)、供應(yīng)鏈、制造能力上有優(yōu)勢；第二體現(xiàn)在資金鏈上，在中國我們服務(wù)的造車新勢力也好、傳統(tǒng)車企也好，大家的研發(fā)能力、節(jié)奏的激進(jìn)，明顯強(qiáng)于海外的車企。作為供應(yīng)商，天然的應(yīng)對(duì)能力就被鍛煉出來了。禾賽也是比較幸運(yùn)，有機(jī)會(huì)在更激烈的市場沉淀下來，接下來“卷”向海外，更有優(yōu)勢。

市界：特斯拉CEO埃隆·馬斯克一直堅(jiān)定地反對(duì)激光雷達(dá)。但最近有消息稱，特斯拉的自動(dòng)駕駛硬件HW4.0即將量產(chǎn)上車，其中配置了一顆高精度4D毫米波雷達(dá)，你怎么看？

李一帆：這不挺好嘛，大家以更嚴(yán)謹(jǐn)和全面的方式去看待一個(gè)科學(xué)問題。

市界：你之前預(yù)測，激光雷達(dá)的終極形態(tài)是“消失”，也就是激光雷達(dá)和視覺系統(tǒng)融合成一個(gè)傳感器，激光雷達(dá)“消失”之時(shí)，就是它的普及之日嗎？

李一帆：普及會(huì)更早。所謂“消失”，就是2D的攝像頭和3D的激光雷達(dá)最終融合為環(huán)境傳感器。融合的傳感器對(duì)周圍環(huán)境可感知的所有空間范圍內(nèi)物體的距離、顏色、速度等都可以識(shí)別，實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一化的場景。但是這還很遙遠(yuǎn)。

▲（禾賽科技在建的麥克斯韋智造中心。受訪者供圖）

市界：禾賽未來還將拓展到新興的機(jī)器人市場，可以透露下這方面的規(guī)劃嗎？

李一帆：我確實(shí)看到了更多的機(jī)會(huì)，在于如何把機(jī)器人技術(shù)應(yīng)用到各行各業(yè)。像所謂的人臉識(shí)別技術(shù)，現(xiàn)在火熱的Chat-GPT，都是數(shù)字技術(shù)在數(shù)字世界里的應(yīng)用，它是虛擬的，并不能解決物理世界中低效的問題。而我認(rèn)為，所謂機(jī)器人技術(shù)解決的問題，都是在物理世界中，人們還在做，但做得不夠好的工作。

當(dāng)然我也意識(shí)到，為了做好這件事，首先整個(gè)行業(yè)周邊的技術(shù)要發(fā)展起來，這其中有一個(gè)很重要的因素叫“三維感知”，就是我們正在做的事。

下一步，公司確實(shí)有不少的產(chǎn)品線，除了用在量產(chǎn)車上，也覆蓋其他行業(yè)，比如工廠、港口場景下的物流和清潔環(huán)節(jié)。除了硬件，也會(huì)做一些解決方案，比如不僅有傳感功能，也能解決一些決策的問題，甚至執(zhí)行決策。

類比馬斯克的想法，他覺得我有學(xué)習(xí)能力、后臺(tái)的計(jì)算能力和產(chǎn)品的定義能力，那我能不能做出一個(gè)通用的機(jī)器人來解決一些工廠的問題？我們也會(huì)思考，一個(gè)好的激光雷達(dá)產(chǎn)品，能顯著提高哪些行業(yè)的效率。

CEO的自我修煉

市界：作為行業(yè)中的領(lǐng)先者，禾賽少不了有被同行“挖墻腳”的煩惱吧？

李一帆：我們仨都在硅谷工作過，那里是沒有競業(yè)協(xié)議的。在他們的觀念里，如果一個(gè)人在離開公司后，創(chuàng)造了更多的價(jià)值，并且他創(chuàng)造的價(jià)值不是因?yàn)楦`取，那你應(yīng)該鼓勵(lì)他這么做，而不是把他拴死。

只要不涉及法律道德和商業(yè)機(jī)密，我更希望行業(yè)是一個(gè)開放的系統(tǒng)，每個(gè)公司的特長不一樣，喜歡就留下，不喜歡就離開。

市界：這些年，行業(yè)里創(chuàng)業(yè)公司合伙人鬧翻的案例不在少數(shù)。你和兩位聯(lián)創(chuàng)有沒有產(chǎn)生過摩擦？

李一帆：摩擦沒有，我們叫討論。禾賽上市的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)現(xiàn)場講的第一句話就是，感謝我的合伙人，也是我生命中最好的朋友。

公司的管理層和早期創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)之間，一定要求同存異。什么叫同？那就是我們?nèi)齻€(gè)人，三觀一致，理念、價(jià)值觀和方法論接近。

創(chuàng)業(yè)以后，我們花了大量時(shí)間思考公司的價(jià)值觀，如果這部分不合，事情就干不長久。

什么是異？就是大家的領(lǐng)域和分工不同。理論上講，合伙人分工不同，可以幫助你看到更完整的全局觀。有的合伙人負(fù)責(zé)前沿技術(shù)，有的負(fù)責(zé)工程量產(chǎn)，有的管產(chǎn)品定義、銷售這類的東西。本質(zhì)上，大家不應(yīng)該有無法談明白的事，甚至摩擦。如果最終的意見不一致，把它拆成這兩個(gè)層面去討論，會(huì)得到比較有效的結(jié)論。

市界：這些年，什么時(shí)候壓力最大？

李一帆：生活每天壓力都很大，那很正常。我關(guān)注的是，我要做的決策能不能在我扣動(dòng)扳機(jī)時(shí)瞄準(zhǔn)。至于打得準(zhǔn)能得多少分，打不準(zhǔn)有什么損失，并不影響那個(gè)時(shí)間點(diǎn)做好決策。所以，即便世界末日來臨，我壓力也不大。

市界：創(chuàng)業(yè)過程中，心態(tài)波動(dòng)過嗎？會(huì)用什么方式緩解？

李一帆：首先我會(huì)反思，反思為什么會(huì)波動(dòng)，還是這份工作需要再修煉？放松的方式就是堅(jiān)持每天運(yùn)動(dòng)，讓自己的身體保持比較好的狀態(tài)。

市界：這樣會(huì)不會(huì)對(duì)自己太嚴(yán)苛了？

李一帆：沒有，我覺得這是創(chuàng)業(yè)者必須意識(shí)到的。我聽過一句話挺逗的，說是作為CEO，所有能放到你桌子上的事，一定是最爛的事，因?yàn)槟鼙唤鉀Q的事到不了你這兒。你就得習(xí)慣這樣，不能總抱怨說為什么好事沒到。如果你每看到一件糟糕的事，就情緒失控，甚至影響你做決策，說明還是欠修煉。

作者 | 劉冬雪

編輯 | 田晏林

運(yùn)營 | 賈天宇